Elk van de verscheidene Duitse, destijds Centraal-Europese, zilveren munten, corresponderend met de groot en de gros tournois, voor het eerst geslagen in de 13e eeuw.

Grote Venetiaanse zilveren munten die tussen 1202 en ¦1450 werden uitgegeven en die een veelvoud van de denari waren. Later werden ze in heel Europa nagemaakt, zoals de groten, de gros tournois en de groschen.